где найти хорошего спец-та?

[Luchik]

а Фибромакс? что-то не верится, что какой бы ни был анализ крови, он может сказать настолько точно о состоянии печени. Есть разница, в какой клинике делать эластометрию?

[леонид]

город?

[Luchik]

Москва

[леонид]

москвичи придут подскажут,но еслиб я жил в Москве делал бы биопсию

[Luchik]

но опять таки, чтобы делать биопсию должны быть хоть какие-то негативные показатели. У меня их пока нет..тьфу тьфу.. Фиброскан можно сказать, я делаю для успокоения себя..если вдруг, не дай Боже, что-н.обнаружится, то тогда сделаю обязательно биопсию. Не логично? )))

[леонид]

логично,единственное не логично в деньгах 6000т.р

[Luchik]

ну эт да... Есть в Москве клиники, где подешевле. За 4000р. и за 4500 р. ))))

[леонид]

у вас уже обнаружили геп В,
и печень ваша.вы можете делать с ней что хотите

[Stelena]

а мне сказали, что биопсию сейчас нет необходимости делать, эластометрия дает необходимую информацию

в субботу седделала все обследование - взяли оооочень много пробирочек с кровью....узи, фибро-макс и фибро-скан...узи и фибро-скан (F0) в норме УРА-УРА!!!! Жду терь кровушку....

[baranka]

Luchik
Пока ты не сделаешь биопсию,не узнаешь,есть ли негативные моменты ...Но ты же начала уже беспокоиться,поэтому дело нужно доводить до конца...Фиброскан конечно быстро можно сделать,но у меня он не совпал с биопсией,поэтому сужу по своему опыту.Недавно перемеряла фиброз в рамках сравнения с биопсией и фибросканом на аппарате со сдвиговой волной,те же врачи говорят,что Очень не совпадают у народа результаты с фибросканом...ну сделаешь ты фиброскан,а будешь ли ты спокойна.зная.что результат может оказаться недостоверным..Фибромакс я тоже делала,у меня он лучше совпал,но это опять же может быть недостоверным...Теперь места ,где все это делается..Без очереди за бабки биопсия в 1ИКБ стоит около 9000р,около 6000 фиброскан(уточняй цены,за год могли поменяться),фибромакс около 10-13000рублей в инвитро и СДМ..Еще биопсию делают москвичам бесплатно с лежанием в больнице больше недели в институте гастроэнтерологии по направлению,в больнице минситерства путей сообщения(?1),в клинике Василенко,фиброскан в СДМ еще делают около 6000р и в медэлите...

[Stelena]

да, в медэлите фибро-скан 6000 руб., фибро-макс - 11900 руб.

[Marisha]

В МОНИКИ можно сделать биопсию за деньги и быстро, без лежания в больнице неделю))0. сколько сейчас стоит не знаю, но на тот момент когда делала я было дешевле фиброскана в НИИ питания и дешевле чем в 1 ИКБ

[Luchik]

хм...озадачили вы меня, девочки Даже не знаю. С такой маленькой вирусной нагрузкой неужели могут быть нарушения в печени, чтобы делать биопсию...

[Marisha]

к сожалению могут, и даже при ПЦР минус. Ты вообще давно знаешь о своем вирусе?

[Luchik]

в начале этой темы я написала, когда узнала о вирусе. Сейчас уже где-то МЕСЯЦ назад. И даже не могу себе представить, когда и где могла подхватить. Зубы лечить начала с раннего детства, протезирование с 15 или 16 лет, 5 лет назад делала татуаж на глаза...

[Marisha]

ну пардоньте, не внимательная я )). Решать конечно тебе, но возможностей подцепить его давно у тебя было много.... Я бы сделала биопсию, чтоб быть спокойной. Но это я )) (кстати,
скажу тебе по секрету)), многие после фиброскана все равно делают биопсию, чтоб уж наверняка, и я в том числе)

[Luchik]

"...биопсия не дает полной картины заболевания, так как врач изучает лишь небольшую часть печеночной ткани. Кроме этого, оценка степени фиброза печени с помощью биопсии во многом зависит от квалификации и опыта специалиста. Фактически, это субъективный анализ.
Биопсия имеет и такие недостатки, как плохая физическая и психологическая переносимость пациентом, вплоть до летального исхода (крайне редко, но такое случается)." Все таки не хотелось бы травмировать печень ((( Может быть это мое субъективное мнение...

[Marisha]

Где ты такой бред откопала?) Это наверное поэтому, она входит в стандарт диагностики? Особенно про плохую физическую и психологическую переносимость улыбнуло. То есть если я делала уже две биопсии, то я инвалид психованный? Точно! А я думаю, что это у меня головой

[Luchik]

Ха... самой смешно ))) это написано на многих сайтах, где описывают эластометрию ))))) даже на сайте ... В Медэлите правда об этом умолчали, написали лишь "...В отличие от биопсии, которая позволяет изучить лишь небольшой участок печени (из которого взяли биоптат), эластометриия дает полную картину органа и позволяет определить степень фиброза. " Вот!

[Luchik]

А я вот не делала еще биопсию, все равно иногда с башкой не то Так что, может мне и нечего бояться

[Marisha]

ну сама ответила на свой вопрос. Им нужно пропихивать эластометрию, потому как оборудование дорогое, и его надо окупать)) А изменения в печени не происходят в одном каком то месте, они охватывают всю печень в той или иной степени, и сам кусочек печени берется так, чтобы захватить все слои ткани. И чтоб вы знали, по клеткам можно определить в каком состоянии окружающие ткани, это и называется гистологическая активность, так важная для нас. Но я тебя не уговариваю. Ни в коем разе , а то вдруг головой совсем подвинешься

[baranka]

Именно Карпов,врач Медэлита,и говорил про недостоверность фиброскана,а именно,у человека с большим фиброзом показало ноль на фиброскане...И на все исследования берут только с биопсией,фиброскан не котируется..

[Luchik]

Спасибо большое за совет. Сделаю все как надо! Не зря же я обратилась к вам Только еще один вопросик: на самом ли деле биопсия травмирует печень? И имеет ли она какие-либо нехорошие (мягко говоря) последствия.

[Marisha]

она безусловно травмирует печень потому, что берется кусочек ткани. Последствия ну не знаю, у меня на боку два крошечных шрамика о которых знаю только я. А печень очень быстро регенерирует.

[Luchik]

а болит потом долго?