Рецедив после ПВТ

[O.Bender]

Добрый день.
У меня пепатит с.
Спустя 2 года после терапии получились плохие анализы.
Год назад сдавал было все в порядке.
Сейчас ПЦР количественно 3,5 х10 в 6.

Мягко говоря это удар для меня...

Последние 2 месяца чувствую себя неважно, любая минимальная физическая нагрузка дает усталость.
Решил сходить сдать кровь как обычно делаю, но ни как не ожидал такого.
Думал вообще в последний раз схожу для уверенности.

Сейчас еще обследоваться буду.
Второй раз наверное ПВТ не выдержу.
Да и есть ли в повторном смысл ?

У кого было подобное поделитесь пожалуйста.

Подскажите что делать ?
Может какое новое лечение появилось, или препараты ?

[NATKA]

Очень жаль, поверьте! Здесь вам помогут и объяснят.Для начала напишите чем пролечились, какой фиброз, была ли биопсия,какой генотип, да и делали вы анализ ил28В? С ответами на эти вопросы, наши старожилы сразу вам ответят.

[O.Bender]

NATKA
Буду вспоминать. Я сейчас немножко переехал.
Все бумаги по лечению в другом месте.

Генотип 1b
Лечился пил таблетки Ребетол и уколы ставил Альтевир 3 раза в неделю.
Полгода продлилась ПВТ. Результаты после были хорошие.

Биопсии не было, пойду на фиброскан.
ИЛ28В не помню делал нет.
На последние несколько дней сдал 5 анализов крови.
ПЦР количественно, сегодня качественно, биллирубин.
В начале недели вроде общий и из пальца.

[жекал]

При первом генотипе не пол года надо было лечится, а год, тем более лечился короткими. А почему пол года что плохо переносил пвт?

[Valera]

Ничего удивительного схема слабая была это раз, генотип 1 лечение строго 48 недель и конечно пеги, надо заходить на 2 терапию желательно тройная с ингибиторами, но это очень дорого но вам можно и на пегах 48 недель попробывать конечно сначало все анализы сдать и обязательно ил 28 сделать 1 генотип будь он не ладен.

[NATKA]

O.Bender.я здесь новичок, но уже понятно, 1b генотип, после вашего лечения альтевиром, да еще и пол года, не заставил себя долго ждать. Есть конечно же те кто на альтевире распращались с вирусом, но лечение у них длилось 48 недель. Почему у вас пол года? Эх раньше бы вам сюда, вправили бы вам моск, но и сейчас не поздно.

[Ola-la]

Какой ужас... Ну что за врачи назначают такую схему, ещё и с 1-м генотипом! Ещё и 24 недели! Ааааа

[Valera]

Оля я тоже этих врачей не понимаю, ген.1б а они 24 недели ещё и короткие.

[Tasha13]

O.Bender!
Сочувствую!Схема была не о чем!
Ищите толкового врача!
Терапию выдержите!Девчонки вон по три проходят!
Удачи вам!

[Испанец]

да уж, напугал Bender! У меня аж ёкнуло, но при такой схемой и при 1-м генотипе просматривается определенная закономерность.

[Мабута]

Взять бы этого доктора за я...а, да лет на десять на Соловки Схема ниочем, даже если IL28 CC. Тут либо заходить на 48 недель на повторную с пегасисом, либо искать КИ с ингибитором. Но для начала сдать IL28.

[Испанец]

Хорошо что есть ещё шанс на пегах вылезти, а иначе труба, особенно если ты не из Москвы или Питера

[Майк Безухов]

просто любопытно: почему пегилированный интерферон вы считаете однозначно лучшим вариантом по сравнению с обычным? давайте подискутируем, ок? а то многие так и рубят с плеча, но объясните же тогда - почему? Я не оспариваю, просто хочу заставить людей немного аргументировать свои высказывания.

[Испанец]

Аааа, ну-у-у , как бы ... так вроде считается. Они сильнее, на дольше хватают

[Майк Безухов]

Хорошо, сравним варианты:
1) каждый день человек ставит укол с обычным интерфероном (пусть будет Роферон-А 6 млн ед) и заедает (ежедневно) каким-нибудь рибавирином (по массе);
2) раз в неделю человек ставит один укол Пегасиса и заедает (ежеднев) таким же рибаверином (по массе).
Какая схема лучше ? Аргументы?
Если приводите в пример клинические исследования, то и приводите принцип выборки людей в исследовании.
Новичкам будет полезно узнать что-то более конкретное, нежели название одного препарата, будут думать и осмысленно выбирать, исходя из возможностей и текущей необходимости.

P.S. Все пишут про тестирование гена IL28B. Кстати, есть у нас на форуме люди без мутаций в этом гене? Я не нашёл пока.
И как быть с (цитата) " Генотип СС преимущественно выявляется среди людей со спонтанным разрешением инфекции. Иммунная система носителей аллелей С/С более способна самостоятельно побеждать вирус..." и с " По однонуклеотидному полиморфизму rs8099917 генотип Т/Т связан со спонтанным разрешением инфекции, независимо от лечения"

[Альгерон]

Врач приводил статистику -на коротких вероятность выздоровления 50% , на пегах 70%
вот и вся дискуссия..

Что врачей чудаков хватает это я согласен, однако я наблюдаюсь у зав.отделением вирусных гепатитов и он полагаю оперирует вполне рабочей статистикой .., а может и нет.. хрен знает.

[O.Bender]

Ну на врача думаю ругаться не стоит.
Я сдавал анализы, он видимо по ним назначал.
После хорошие были анализы и через год.
Я тоже наблюдаюсь у зав.отделения.
Ну люди разные может ПВТ на всех по разному действует.
И в плане устойчивости результата.

ПВТ переносил средне. Обычные побочки всякие были и анемия.
Голова болела, спал плохо, тошнило чуть не постоянно.
Вообще было ощущение что полгода в каком то бункере провел.
Даже разговаривая с людьми слышал их как эхо.
Был момент когда передвигался с трудом, и в больницу не мог сходить пару раз.
Это месяца через 2 с начела терапии.

Про 3 раза заходить на терапию)) Не знаю..
Я видел не мало тех кто очень быстро от нее отказывался, категорически.
Хотя как они лечились непонятно. Может не как.

Слышал 1b мутирует и приспосабливается быстро.
Нет уверенности что еще одна ПВТ его дожмет.

[Valera]

Конечно дожмёт, ваше лечение с самого начала было обреченно совсем слабая схема лечения была 1 генотип и сроки 24 недели это ничто, у меня схожая ситуация с вашей лечился 24 недели с 1 ген. и через 3 месяца рецидив, закончил 2 терапию правда тройную 48 недель поживём увидем.

[O.Bender]

Сейчас обследуюсь, посмотрю как лечится буду.

"поживём увидим" золотые слова в нашем случае.
Самочувствие сейчас достаточно хреновое, а чтобы лечиться здоровье нужно)

Просто интересно после ПВТ есть люди которые долго,
лет 5-7 или больше живут с устойчивым минусом ?
Или мера очень временная ?

З.Ы Пеги это что за зверь ?
Это лучше чем мое лечение ? ( Ребетол + Альтевир)

[плюша]

да как врача то не ругать?!1 генотип 48 недель лечится,а иногда и больше,но никак не меньше.

[Valera]

Конечно лучше, пегиллированный интеферон колится 1 раз в неделю вы лечились феронами короткого действия, это лечение и переносится легче, на пегах вы и БВО получите ИМХО.

[luki]

С таким генотипом и схемой ни о чем, странно, что нецидив раньше не вылез. 48 недель нужно лечить 1 ген и пегами сразу

[Мабута]

Майк Безухов, приветствую! Если предложение о дисскуссии ко мне, то с приведенными тобой аргументами согласен полностью. Я за пеги только потому, что уколы каждый день ставить не нужно - свободы больше . А так - короткие, длинные - никакой разницы, эффект один. Я уже и Испанцу, и Dirollu об этом писал. Видимо не доходит. Кстати, вчера только Lakki сообщил, что у него IL28 CC/ТТ. Но там из четырех анализов генотипирования 2-шка и один с пробросом 1-го. А при 2-м IL28, насколько я понимаю, не имеет существенного значения. Больше на форуме людей с такими IL28 не видел.
O.Bender - если зав.отделением назначил такую схему при 1-м гене - он просто некомпетентен. По-моему, сейчас уже любая медсестра в гастроэнторологии знает, что 1в лечится стандартной схемой 48 недель.ИМХО. Либо ты чего-то недопонимаешь или недоговариваешь.

Валера, блин! Друг называется! Задал вопрос, а пока я отвечал, уже куда-то слился Чуть под предупреждение меня не подвел Вот тебе!
Но на вопрос все же отвечу: насколько я помню фармакологию, соотношение дозировки при комбинированном применении тех или иных лекарств, расчитывается исходя из содержания действующего вещества в каждом из этих препаратов. Как-то так.

[Мабута]

Удалено

[O.Bender]

Я все договариваю.
Просто результаты хорошие были и доктор сказал что удлинять терапию не нужно.
Может доктор решил, что полгода хватит.
ПВТ "удовольствие" на любителя... Это не конфетку скушать.
Да мне полгода за глаза хватило, 100 раз хотел бросить.
Но понимал что результат важнее всех страданий.

З.Ы Можно критиковать конечно и врача и лечение.
Но мне это сейчас вряд ли поможет.

Сейчас мне важнее что дальше будет.