занавес

[Лесная]

давайте по существу только. без соплей. только по делу. простите за жесткость, но сейчас только так. нуны ваши имхо что делать дальше.
пцр сына на 46 неделе монотерапии интроном 3 млн. 2,32*10 в 3 степени (2 320 копий в мл). нагрузка на начало 71 500 копий в мл.
очень сильно болеем орви, гингивит на момент сдачи пцр. болеем до сих пор. предыдущий пцр кол-во 0 (от 15.09.11)
алт и аст снижаются. меньше чем в сентябре.
алт 45 при норме 33. На начало 186
аст 83 при норме 48. на начало 120-150 (точно не помню).
билирубин, щф тоже снизился, по сравнению с сентябрем.
билир. общ. 7.82
прям 1.26
непрям 6.55
щф 524 при норме до 673
звонила врачу: сейчас колим 2 недели ежедневно по 3 млн. далее сдаем анализы, ждем 3 лет (это через месяц) и добавляем 1,5 таблетки рибов.
вопросы:
считать кол-во 2 320 копий в мл прорывом или на фоне ослабленой иммнуки вирус зашевилился?
подключить рибы уже сейчас без спроса врача?? она не подписывается до 3 лет рибы нам давать.
и сколько нам еще на пвт оставаться??? до 72 недель продлить?
вообщем в голове каша, нам сегодня нечаянно путевка в садик свалилась, теперь что делать вообще не знаю. идти ли нам в садик??? в январе.
когда сдавать пцр еще? через две недели ежедневных уколов???

[Marisha]

Лесная, ты конечно извини, но я бы вообще перестала мучить ребенка. ИМХО подключать рибы сейчас смысла уже нет. Может стоит подрасти и подкопить на пеги и нормально потом пролечиться. За 10 лет ничего страшного с ребенком не случится.

[Nemka]

Может подождать и начать позже, но уже с рибами? Когда подрастет.

[Лесная]

эта мысль у меня тоже есть.
Мариш, думаешь его уже не задавить???
может доколоть 14 дней ежедневно, сдать пцр. и там смотреть????

[Marisha]

две недели конечно ничего не решат. можно и доколоть. а ты уверена вообще что он вылез , может ошибка лабы? но смотри, даже если это прорыв и допустим за две недели что ты колешь он опять вдруг уйдет в минус, а что потом? ты сама понимаешь, что такие минусы долго не держаться, а добавив сейчас рибы вы вообще подорвете иммунку надолго.Всё это ИМХО, решать только тебе. Я вообще противница лечить подобными средствами детей без крайней на то необходимости.

[Лесная]

мы с 15 сентября не сдавали пцр. я даже не знаю, когда он начал размножаться.
как мне не сойти с ума?????

[nadinnae]

я в копиях не понимаю. обычно надо делить на 2,9 - 4,5. почему в ме нет? какой референс в копиях? я бы пересдала в ме в нормальной лабе.
а лечение - заканчивать. подряд до трех лет травить ты чего?
согласна с Маришей. контролировать трансы, держать руку на пульсе программ, делать периодически фиброскан и лечиться позже пегами.
возвращаяясь к копиям -нагрузка в ме вообще 500 примерно. я бы пересдала все же.

[Лесная]

дело в том, что всего 2 лабы делают этот анализ. все остальные везут туда кровь со всех клиник. вообщем идти больше некуда. вторая лаба - краевой диагн.центр.туда не попасть. попробую завтра пересдатьв самой лабе, а не через дет.клинику.
возможна ли такая ситуация - мы сейчас так долго болеем вирусной инфекцией, что иммунке - кердык.
Мариш, мы должны были пробовать лечить, так как биохимия очень высокая была. кроме того узи не очень хорошая.
итого: пока ни одного мнения продолжать лечение.

[Лесная]

написано норма 0-7.49 на 10*2
а в значении 2,32 на 10*3 и в комментариях вирус выявлен

[nadinnae]

алт могла подняться из-за орви.
Лесная, куда продолжать. пцр сдавать повторно и пусть детка уже отдыхает.

[Tyta]

мое мнение. не мучить ребенка, а начать копить на пеги и лет через несколько пегами убить вирус..

риб я бы уже не давала точно..

имхо.. я не верю что орви спровоцировал +

верю в ошибку лабы или ..
в общем надо понять ошибка ли.. и если нет, то заканчивать и радоваться что за 46 нед пвт печень отдохнула и восстановилась

а если ошибка лабы, то добить до 48 и гулять)

удачи!

[Алек-2]

Не знаю что советовать, (ничего не читал по лечению маленьких), лечение уже скоро 48 недель, полный курс, тем более есть БВО, смысла колоть дольше 48 недель нет, но до 48 вполне можно, а риб подключать рискованно.
По поводу ПЦР - мне кажется что ошибка лабы, лучше бы конечно пересдать в другой, но если уж никак, то можно и в этой.
Если будет всё же плюс, во что я что то не верю, то контролировать состояние печени, не знаю делают ли фиброскан у малышей, если делают то было бы хорошо, если нет то УЗИ. ИМХО.
(Всё это моё личное мнение ни на чём не основанное, потому как по лечению детей инфы и иследований не видел)

[nadinnae]

Алек, все правильно. я бы еще добавила, что может будет возможность попасть куда-нибудь в облцентр через полгодика. сделать фиброскан и пцр нормально. а сейчас отпцустить ситуацию. я тоже склоняюсь к ошибке.

[Лесная]

спасибо большое.
просто у нас уже были ошибки в пцр. летом. мне кач-во плюс дало, а когда кол-во в самой лабе пересдала - то ноль. и у сына показало 102 копии. но в комментариях написано - не выявлен. вроде как до 749 копий минус считается. а потом сдавали через 4 недели был опять ноль.
и еще в этой же клинике нам однажды перепутали анализы. на В вместо С сделали.
очень хочется, чтоб ошибка была. очень. но что-то мое материнское чутье говорит...
в данный момент отпустить ситуацию...я буду стараться. а вот нашии родители...навряд ли. это ж каждый раз как буду видеть его будут причитать. плакать.
завтра утром сдаем пцр, пока не получим результат (примерно до четверга) колоть буду каждый день. уколов как раз на 5 раз.
что касается биохимии. алт и аст даже ниже, чем в сентябре (три месяца назад) мы сдавали.
алт был 48 стал 45
аст был 91 стал 83
билирубин общ. был 11 стал 7
хотя...мы урсофальк принимали 2 месяца.

[nadinnae]

мне что-то подсказывает, что это ошибка.

[dumspiro]

я бы этой лаборатории вообще не доверяла. сколько они раз вам обоим за терапию анализы напутали. ну неужели в новосибирске нет нормальной лаьоратории с хорошей репутацией? та же инвитро. должна быть. не верю. сдать там пцр качество и не париться. а ребенка перестать мучить в любом случае

[lasy]

Лесная.. Издергалась ты коенчно. Но не сгонять ли в ближайший город с НОРМАЛЬНЫМИ! лабораториями. Мне кааца, оно того будет стоить. И хрен с ним с ценой вопроса. Может я истеричка в таких вещах.. но я бы так поступила.

[Лесная]

ин6витро есть и в барнауле. завтра заберу анализ из этой лабы, и потом сдадим в инвитро. там есть ультрачувствит. что-то в районе 8 000 р. просто пцр 3 500. срок готовности 20 дней. потому как самой лабы у нас нет, есть ее филиал, а в нем только кровь собирают и потом везут в другой город. поэтому мы решили еще раз пересдать здесь, потом там.
когда мне тогда через дет.клинику плюс качество выдало, я пересдала в самой лабе кол-во и был ноль.
вчера, когда пересдавали пцр я подала предыдущий результат и сказала, что нам надо ПЕРЕсдать! она там что-то доп.накарябала на листке. малышу впервые сдаем сразу в самой лаборатории. ранее сдавали только через детск.клинику. а они везли кровь туда.
сегодня к врачу на прием. вечером напишу, к чему мы пришли.
колю через день, до 48 недель. и потом все. потому как если это есть возврат, надо менять препарат подключать таблы и обнуляется срок теры. то есть все сначала 48 недель, другим фероном и с таблами. каким другим??? и он уже не вынесет еще год уколов.
вот скажите, почему так, это надо было 46 недель отколоться, чтоб потом возврат прям на пвт словить??? ну уж если так, то хоть в недель 25 или еще раньше. малыш плохо уже выглядит...устал он. гингивит достал уже вторую неделю. раньше никогда не было...мне кажется, что это уже организм от феронов охренел. соэ 30. всю пвт у него не выще 15-18.
у меня у самой гемоглобин опять 80. не до себя пока...я и не ощущаю. что 80.
кто-нибудь помнит Галю?? она уехала на Север. у нее тоже был возврат на пвт. и кол-во подозрительное что-то там на 10 в3. как и у нас. у нее третий ген. тоже лайферон и рибы 1000. так вот тоже в эту лабу возят.
только что выяснили, что в инвитро появилось оборудование уже у нас в городе. и пцр кол-во стоит 2 500 и срок готовности 6 дней.

[nadinnae]

Лесная, не загоняйся. видишь,хоть луч света появился -можно нормально сдать у вас анализ. ничего зря не бывает. и не факт,что там плюс.

[Лесная]

впервые за пвт у сына наконец-то печень в норму пришла. два месяца назад была плотная и +2.5 см. из под ребра выступала. и всю терапию и начало никак не уходила. врач говорит, что любой возврат и "шевеление" вируса сопровождается повышением биохими. этого нет.
что это??? завтра буду забирать пцр...и если там ноль, п...ц клинике. разнесу к чертям. еще врач сказала. что вообще впервые видит чтоб на 46 неделе прям на терапии вирус вернулся. все возвраты происходят в основном до 24-25 недель.
пока колю через день. завтра видно, что будет.
я продолжаю колоться до февраля.

[nadinnae]

главное, чтобы минус. а там разноси)

[Лесная]

ну и...пцр кол-во НОЛЬ. я очень-очень счастлива.
с лабой и клиникой разбираемся. подала заявление. собрала все анализы, включая летние мои (когда в клинике плюс показала, пересдала был ноль).
знаете какой вопрос мне задала главврач клиники??? а почему вы думаете, что вот этот второй анализ верный (который мы пересдали), а не первый который 2 320 копий показал???? я в осадок выпала...реально без комментариев

[Сурок]

Ну слава богу!!! Все у тебя и сыночка должно быть хорошо, столько нервов!!! как они там в этой лаборатории делают анализы? Наверно через п....у

[Apple]

Можно выдохнуть спокойно. Рада за вас с малышом, вы - настоящие герои и пример для тех, кто начинает лечение и боится.
И с лабораторией правильно, что жалобу написали, надо их заставить понимать ответственность за свою работу, скольким людям стресс устраивают со своими ошибками, да еще и за деньги. Не у всех хватает нервов и здоровья привлечь их к ответу, хлопотное это дело, но в вашем случае - это вообще жесть. Минуса вечного вам двоим и в новом году забудьте обо всех болячках!

[Vera]