разочарование
Ну за что купила за то и продаю. А там и развили тему
гепС 3а, ф0, 3г после пвт-минус
Точно весна, гормоны бушуют. И депрессняк нападает, я так вообще не могу от него избавиться. Все мысли про гепс, про лечение И так далее.... Тяжко как то 
вот хоть Клер взбодрила)
вот хоть Клер взбодрила)Геп С 1b, F-1
Выход всегда есть, нужно только его найти
Выход всегда есть, нужно только его найти
Результат от лечения в первую очередь остановить процесс разрушения печени, и в последующем ее восстановление. Или Вас интересует только "чистый" анализ без антител? Так это в нашем случае глупо и в 99% невозможно. Живите и радуйтесь жизни и все у Вас будет хорошо!
3а,ПВТ 28.01.09- 15.07.09. 10лет -
Весна, во истину весна!!!
3а,ПВТ 28.01.09- 15.07.09. 10лет -
Нефига не депресняк-просто рассуждаем))я свой минус сегодня жду и что то уже паника ко мне подкатывает.сказали один день будут делать,а если результат сомнительный,то до трех дней....наверно он сомнительный((
Да успокойся Плюша! Все у тебя гуд будет, вот увидишь! Москве привет!
3а,ПВТ 28.01.09- 15.07.09. 10лет -
Я вот думаю,с учетом что наша врач,что нас ведет на пвт,у нее БОЛЬШОЙ опыт лечения гепа С,так вот,она адекватная,и как врач и как человек.Не стала бы она нас,меня,и тем более ребенка 4 лет сажать на пвт,если все было бы так плохо...
Да,роль большую играет и БВО,и возраст,и много чего.Но судя по тому что я от нее слышала,Гепатит С ЛЕЧИТСЯ,а то что рецедивы,да,от имуннки,и еще хрен знает от чего зависит,поэтому лучше не доводить до последнего....
Всем плаксам надо купить ящик бананов,3 упаковки шоколада,и ходить по улице на солнышке 10 часов в день!
Вот незря пишут,что весной счас начнется,даже Надин писала,да у нас в газете местной написали,мол внимательнее с детьми,у людей весной обострения,встречайте их из школы,маньяки активизируются..
Ну вы конечно не маньяки,а депресняки ходячие
Незнаю как у вас, у нас геп ЛЕЧИТСЯ!
Плюша,ты чего,оставь сомнения,все у тебя будет плюшево!
Да,роль большую играет и БВО,и возраст,и много чего.Но судя по тому что я от нее слышала,Гепатит С ЛЕЧИТСЯ,а то что рецедивы,да,от имуннки,и еще хрен знает от чего зависит,поэтому лучше не доводить до последнего....
Всем плаксам надо купить ящик бананов,3 упаковки шоколада,и ходить по улице на солнышке 10 часов в день!
Вот незря пишут,что весной счас начнется,даже Надин писала,да у нас в газете местной написали,мол внимательнее с детьми,у людей весной обострения,встречайте их из школы,маньяки активизируются..
Ну вы конечно не маньяки,а депресняки ходячие
Незнаю как у вас, у нас геп ЛЕЧИТСЯ!
Плюша,ты чего,оставь сомнения,все у тебя будет плюшево!
Я и сын.с 25.10.12по12.10.13.
Закончили.Минусы с 4нед.
Закончили.Минусы с 4нед.
Мне например пофиг на антитела , моя мечта не крякнуть пока ребенок маленький...
Геп С 1b, F-1
Выход всегда есть, нужно только его найти
Выход всегда есть, нужно только его найти
Клер, полностью с тобой согласен! У меня весь монитор от соплей мокрый..
3а,ПВТ 28.01.09- 15.07.09. 10лет -
Странная тема.кто во что верит.я согласна с Клер.у нас все лечиться .а кто не верит тот ...Я и муж пвт пройдена
Странный врач вам попался.... Впрочем он не один такой. У меня тоже говорили - не парьтесь - у вас носительство и т.п. А в итоге через год F4 - и чё?
надо было дальше не париться?
надо было дальше не париться?
С3а.F3,2я ПВТ неответ
Это не тема странная, а врачи. Это вполне реальная тема и таких врачей много.
гепС 3а, ф0, 3г после пвт-минус
-
ветер 80
- Мультипостер
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, Пт, 15:31
- Откуда: Санкт-Петербург
Клер,мне мой врач сказал что надо начинать пвт из-за уровня АЛТ,сбивали его а он уже скоро опять был очень высокий,врач сказал,что даже высокая вирусная нагрузка не значит что она будет сильно разрушать печень.Уровень алт показывает какие разрушения идут в клетках печени,это все со слов врача.Еще он говорил что ему встречались люди с нелеченым гепатитом С,у которых и за 20 лет нет фиброза.У кого какой организм.ПВТ для меня это прежде всего отдых для психики.Если долго мучатся,что-нибудь получится. 
гепС 3аб Ф-1пвт пройдена,вирус изыди!УВО!
Вот бы у всех так безфиброзный гепатит;)
А меня алт -50 врач аж смеется надо мной, типа живее всех живых и не нужна мне пвт сейчас тем более
А меня алт -50 врач аж смеется надо мной, типа живее всех живых и не нужна мне пвт сейчас тем более
гепС 3а, ф0, 3г после пвт-минус
ветер 80 ,ну да,нагрузка то скачет,то туда,то сюда....
Смысл в том,что чем меньше фиброз и срок вируса,ну и меньше сопутствующих заболеваний(читала про внепеченочные проявления гепа-жесть,васкулиты и всяка бяка ),тем выше процент удачного лечения.Так что вот и незнай,его лучше,как повезет,у одних вон за год с Ф0 в Ф 4 переходит,у других за 20лет ничего.Но риск потом лечиться с Ф4,лучше наверно не доводить до этого.
вот как с машиной,и страхуют ее,и поддерживают чинят,не убивают же в хлам.Хотя...есть и такие,а потом продают,покупают новую.
Свою жизнь мы так не можем,поэтому будем чинить себя
Мне наша врач с нормальными анализами начала пвт,грит не будем дожидаться ухудшений,так больше предиктов для БВО,и пвт легче переносится...
Лаки,а может ты в душе не хочешь на пвт,ну боишься или еще чего,вот тебе и врач попался такой,вродекак и не надо лечиться получается...Ты сама должна понять,надо тебе это или нет...все плюсы и минусы свои взвесить,состояние своего организма,сопутствующие.Может это отговорки?
,ну да,нагрузка то скачет,то туда,то сюда....Смысл в том,что чем меньше фиброз и срок вируса,ну и меньше сопутствующих заболеваний(читала про внепеченочные проявления гепа-жесть,васкулиты и всяка бяка
),тем выше процент удачного лечения.Так что вот и незнай,его лучше,как повезет,у одних вон за год с Ф0 в Ф 4 переходит,у других за 20лет ничего.Но риск потом лечиться с Ф4,лучше наверно не доводить до этого.вот как с машиной,и страхуют ее,и поддерживают чинят,не убивают же в хлам.Хотя...есть и такие,а потом продают,покупают новую.
Свою жизнь мы так не можем,поэтому будем чинить себя
Мне наша врач с нормальными анализами начала пвт,грит не будем дожидаться ухудшений,так больше предиктов для БВО,и пвт легче переносится...
Лаки,а может ты в душе не хочешь на пвт,ну боишься или еще чего,вот тебе и врач попался такой,вродекак и не надо лечиться получается...Ты сама должна понять,надо тебе это или нет...все плюсы и минусы свои взвесить,состояние своего организма,сопутствующие.Может это отговорки?
Я и сын.с 25.10.12по12.10.13.
Закончили.Минусы с 4нед.
Закончили.Минусы с 4нед.
Клер, неее наоборот хочу, а врачи против, вот получается, что борюсь не с вирусом, а с врачами
гепС 3а, ф0, 3г после пвт-минус
Ты сама должна понимать , что тебе именно нужно....действительно, если у тебя нулевой фиброз, у тебя есть время подкопить денежек и не спешить...Генотип у тебя позволяет короткими пролечиться . Тебя врач отшивает от бесплатного лечения...Ну и возможно, что у него знаний недостаточно. Меня в Москве с 3 фиброзом по фиброскану врач отговаривала от терапии...Да плевать я на нее хотела, с ее бредовыми мнениями.Я сама знала, что мне нужно, а что нет.luki писал(а):Вот бы у всех так безфиброзный гепатит;)
А меня алт -50 врач аж смеется надо мной, типа живее всех живых и не нужна мне пвт сейчас тем более
Баранка, скорее всего да, отговаривает, только у нас за 50% и он как то обмолвился, что бюджет не резиновый, лечение дорогое и всех лечить не могут. Так бы и говорил, что денег жалко, а не лечение не нужно.
гепС 3а, ф0, 3г после пвт-минус
Если солдат идет в бой заведомо понимая, что бой будет проигран, то... бой будет проигран. Не веришь - не лечись.
3a/b,f-0, 17.12.2013–02.06.2014
Пегасис180/Ребетол800 БВО
Пегасис180/Ребетол800 БВО
Лаки,вот читала статью Бакулина и Галушко,вспомнила про тебя,врачи с опытом,обрати внимание на место:Цель пвт,там не так как твой врач говорит,все лечится и на всю жизнь,конечно не у всех,но это везде,во всем так...
Современные подходы к диагностике при ХГС
ХГС у большинства пациентов имеет мало- или бессимптомное течение, что требует четкого подхода в выполнении диагностических тестов у пациентов данной категории. Выполнение диагностического алгоритма (табл. 1) требуется не столько для установления полного диагноза с указанием стадии заболевания, уровня репликации, генотипа HCV, осложнений, сколько для представления так называемого «портрета» пациента, который позволяет правильно оценить показания и противопоказания для ПВТ, выявить благоприятные и неблагоприятные предикторы для достижения УВО, исключить или выявить сопутствующие заболевания, коррекция которых может потребоваться в процессе лечения, знать «базальный» уровень лабораторных показателей, мониторинг которых требуется при проведении ПВТ.
Таблица 1
Основные диагностические мероприятия при хроническом гепатите С
физикальные данные (с оценкой ИМТ);
общий анализ крови с лейкоцитарной формулой;
биохимический анализ крови (АЛТ, АСТ, ГГТП, сахар, инсулин, железо, ферритин, ОЖСС),
коагулограмма (МНО, АЧТВ), аутоантитела (по показаниям), криоглубулины (по показаниям);
анализ крови на гормоны щитовидной железы (ТТГ, а-ТПО);
анализ крови на HCV РНК (качественный + количественный), генотип HCV;
УЗИ печени, селезенки, воротной и селезеночной вены;
пункционная биопсия печени или неинвазивная диагностика фиброза печени (эластометрия, фибротесты);
анализ крови на α-фетопротеин;
анализ крови на HBsAg, a-HIV;
анализ крови на генетические маркеры: IL-28В (CC, CT, TT).
Необходимо, на наш взгляд, по-прежнему выделять группу пациентов с одним неблагоприятных предиктором или набором таковых (так называемая, группа «трудных» пациентов), в первую очередь, по причине возможности коррекции некоторых из них еще до лечения. С другой стороны, с позиции доказательной медицины выделение таких факторов, как выраженный фиброз/цирроз, возраст (старше 40 лет) в качестве неблагоприятных предикторов УВО, требует активной тактики и своевременного лечения с целью недопущения перехода пациента из группы с отсутствием неблагоприятных предикторов в группу с наличием таковых, что может привести к неудачным результатам ПВТ.
В течение последнего года идет активное обсуждение возможности применения в качестве диагностических тестов различных генетических маркеров у пациентов ХГС. К настоящему времени доказано, что интерлейкин-28В (IL-28B) может рассматриваться как один из самых «сильных» предикторов УВО. В частности, было показано, что генотип C/C является самым «сильным» предиктором УВО у нелеченных пациентов с 1 генотипом (OR, 5.2; 95% CI, 4.1–6.7; P<0.001) по сравнении с генотипами СТ и ТТ [4]. Причем, этот маркер «работает» как предиктор как у пациентов с высокой, так и низкой виремией.
В настоящее время данный показатель уже активно используется в клинической практике за рубежом и надеемся, что в ближайшее время этот тест войдет в рутинную практику и в нашей стране. Надо понимать, что применение указанного теста позволит использовать его не только для прогноза УВО перед лечением, но и для выбора правильной тактики лечения у пациентов без быстрого и раннего вирусологического ответа.
Современные подходы к ПВТ
Прежде всего, хотелось бы еще раз подчеркнуть, что современные подходы к ПВТ отнюдь не являются догмой, а наоборот их можно рассматривать как точку отсчета на пороге новой эры прямых антивирусных агентов (в зарубежной литературе часто используется термин «DAA – direct-antiviral agent»).
Принципы терапии укладываются в понимание и знание ответов на представленные ниже вопросы:
Цели терапии?
Кого лечить?
Чем лечить?
Как долго лечить?
Правила мониторинга?
Говоря о целях терапии, следует указать, что в настоящее время считается, что основная цель ПВТ – стойкое подавление репликации НСV и достижение УВО, который определяется как отсутствие вирусной РНК в сыворотке крови пациента через 24 недели после окончания противовирусного лечения. При этом доказано, УВО равноценен полному пожизненному излечению и улучшает прогноз заболевания в целом (Nelson D.R, Davis G.L., Jacobson I. et al., 2009).
Какие реалии в отношении УВО? Основываясь на данных последних и наиболее представительных клинических исследований, можно утверждать, что при 2/3 генотипе при применении пегилированного интерферона-α (ПЭГ-ИФН-α) и рибавирина УВО составляет 67-82% [5-8]. При 1 генотипе успехи скромнее: УВО составляет 39-44% [5, 8-11].
Следующий вопрос «Кого лечить?». Если в первые годы 21 века с учетом эффективности ПВТ лишь у 5-15% пациентов, большинство экспертов высказывались в пользу выжидательной тактики, то в настоящее время такой подход пересмотрен. В настоящее время считается, что все пациенты должны рассматриваться как потенциальные кандидаты для ПВТ. При этом указывается, что большинство пациентов ХГС должно лечиться и может быть излечено.
По-видимому, исключением могут являться пациенты с неблагоприятным генотипом IL-28В (в первую очередь, ТТ) при невозможности включения в схему ПВТ прямых антивирусных агентов.
К вопросу «Чем лечить?», несомненно, следует подходить с позиции доказательной медицины. Стандартом лечения во всем мире считают комбинацию ПЭГ-ИФН-α и рибавирина. При выборе между ПЭГ-ИФН-α-2а («Пегасис») и ПЭГ-ИФН-α-2b («Пегинтрон») следует руководствоваться результатами самого доказательного на сегодняшний день клинического исследования в этой области «IDEAL» (международное мультицентровое проспективное сравнительное), в котором было показано отсутствие достоверной разницы в достижении УВО (рис. 3) при применении указанных лекарственных препаратов [12].
Современные подходы к диагностике при ХГС
ХГС у большинства пациентов имеет мало- или бессимптомное течение, что требует четкого подхода в выполнении диагностических тестов у пациентов данной категории. Выполнение диагностического алгоритма (табл. 1) требуется не столько для установления полного диагноза с указанием стадии заболевания, уровня репликации, генотипа HCV, осложнений, сколько для представления так называемого «портрета» пациента, который позволяет правильно оценить показания и противопоказания для ПВТ, выявить благоприятные и неблагоприятные предикторы для достижения УВО, исключить или выявить сопутствующие заболевания, коррекция которых может потребоваться в процессе лечения, знать «базальный» уровень лабораторных показателей, мониторинг которых требуется при проведении ПВТ.
Таблица 1
Основные диагностические мероприятия при хроническом гепатите С
физикальные данные (с оценкой ИМТ);
общий анализ крови с лейкоцитарной формулой;
биохимический анализ крови (АЛТ, АСТ, ГГТП, сахар, инсулин, железо, ферритин, ОЖСС),
коагулограмма (МНО, АЧТВ), аутоантитела (по показаниям), криоглубулины (по показаниям);
анализ крови на гормоны щитовидной железы (ТТГ, а-ТПО);
анализ крови на HCV РНК (качественный + количественный), генотип HCV;
УЗИ печени, селезенки, воротной и селезеночной вены;
пункционная биопсия печени или неинвазивная диагностика фиброза печени (эластометрия, фибротесты);
анализ крови на α-фетопротеин;
анализ крови на HBsAg, a-HIV;
анализ крови на генетические маркеры: IL-28В (CC, CT, TT).
Необходимо, на наш взгляд, по-прежнему выделять группу пациентов с одним неблагоприятных предиктором или набором таковых (так называемая, группа «трудных» пациентов), в первую очередь, по причине возможности коррекции некоторых из них еще до лечения. С другой стороны, с позиции доказательной медицины выделение таких факторов, как выраженный фиброз/цирроз, возраст (старше 40 лет) в качестве неблагоприятных предикторов УВО, требует активной тактики и своевременного лечения с целью недопущения перехода пациента из группы с отсутствием неблагоприятных предикторов в группу с наличием таковых, что может привести к неудачным результатам ПВТ.
В течение последнего года идет активное обсуждение возможности применения в качестве диагностических тестов различных генетических маркеров у пациентов ХГС. К настоящему времени доказано, что интерлейкин-28В (IL-28B) может рассматриваться как один из самых «сильных» предикторов УВО. В частности, было показано, что генотип C/C является самым «сильным» предиктором УВО у нелеченных пациентов с 1 генотипом (OR, 5.2; 95% CI, 4.1–6.7; P<0.001) по сравнении с генотипами СТ и ТТ [4]. Причем, этот маркер «работает» как предиктор как у пациентов с высокой, так и низкой виремией.
В настоящее время данный показатель уже активно используется в клинической практике за рубежом и надеемся, что в ближайшее время этот тест войдет в рутинную практику и в нашей стране. Надо понимать, что применение указанного теста позволит использовать его не только для прогноза УВО перед лечением, но и для выбора правильной тактики лечения у пациентов без быстрого и раннего вирусологического ответа.
Современные подходы к ПВТ
Прежде всего, хотелось бы еще раз подчеркнуть, что современные подходы к ПВТ отнюдь не являются догмой, а наоборот их можно рассматривать как точку отсчета на пороге новой эры прямых антивирусных агентов (в зарубежной литературе часто используется термин «DAA – direct-antiviral agent»).
Принципы терапии укладываются в понимание и знание ответов на представленные ниже вопросы:
Цели терапии?
Кого лечить?
Чем лечить?
Как долго лечить?
Правила мониторинга?
Говоря о целях терапии, следует указать, что в настоящее время считается, что основная цель ПВТ – стойкое подавление репликации НСV и достижение УВО, который определяется как отсутствие вирусной РНК в сыворотке крови пациента через 24 недели после окончания противовирусного лечения. При этом доказано, УВО равноценен полному пожизненному излечению и улучшает прогноз заболевания в целом (Nelson D.R, Davis G.L., Jacobson I. et al., 2009).
Какие реалии в отношении УВО? Основываясь на данных последних и наиболее представительных клинических исследований, можно утверждать, что при 2/3 генотипе при применении пегилированного интерферона-α (ПЭГ-ИФН-α) и рибавирина УВО составляет 67-82% [5-8]. При 1 генотипе успехи скромнее: УВО составляет 39-44% [5, 8-11].
Следующий вопрос «Кого лечить?». Если в первые годы 21 века с учетом эффективности ПВТ лишь у 5-15% пациентов, большинство экспертов высказывались в пользу выжидательной тактики, то в настоящее время такой подход пересмотрен. В настоящее время считается, что все пациенты должны рассматриваться как потенциальные кандидаты для ПВТ. При этом указывается, что большинство пациентов ХГС должно лечиться и может быть излечено.
По-видимому, исключением могут являться пациенты с неблагоприятным генотипом IL-28В (в первую очередь, ТТ) при невозможности включения в схему ПВТ прямых антивирусных агентов.
К вопросу «Чем лечить?», несомненно, следует подходить с позиции доказательной медицины. Стандартом лечения во всем мире считают комбинацию ПЭГ-ИФН-α и рибавирина. При выборе между ПЭГ-ИФН-α-2а («Пегасис») и ПЭГ-ИФН-α-2b («Пегинтрон») следует руководствоваться результатами самого доказательного на сегодняшний день клинического исследования в этой области «IDEAL» (международное мультицентровое проспективное сравнительное), в котором было показано отсутствие достоверной разницы в достижении УВО (рис. 3) при применении указанных лекарственных препаратов [12].
Я и сын.с 25.10.12по12.10.13.
Закончили.Минусы с 4нед.
Закончили.Минусы с 4нед.
Молодец Клер!
3a/b,f-0, 17.12.2013–02.06.2014
Пегасис180/Ребетол800 БВО
Пегасис180/Ребетол800 БВО
Спасибо, покажу врачу
гепС 3а, ф0, 3г после пвт-минус
Ну да,черным по белому написано,что он не лечится,а просто достигается УВО.
Написано: При этом доказано, УВО равноценен полному пожизненному излечению и улучшает прогноз заболевания в целом.
Девочки, возьмите себя в руки, вон сколько примеров многолетних минусовых! И вообще, никто не исключает повторного заражения, да и много на земле других болячек пострашнее, чем гепатит. Зачем депрессовать то? Минус и отлично!
Девочки, возьмите себя в руки, вон сколько примеров многолетних минусовых! И вообще, никто не исключает повторного заражения, да и много на земле других болячек пострашнее, чем гепатит. Зачем депрессовать то? Минус и отлично!
Оптимизм это недостаток информации)
Я вообще не депрессую по этому поводу,я давно поняла,что к чему.