вопросов меньше не стало

[vad]

а у тебя вроде Б?если есть аська стукни моя в профаиле

[леонид]

да В ,нету вад аськи да и телефон у меня старый Сиеменс А-35

[vad]

хренова

[леонид]

личка не пойдет

[vad]

да онлайн как то поживее ну да ладно.проехали

[baranka]

Это слова Карпова из Медэлита,я уже копировала в другой теме его пост с ответами именно по приему фосфоглива с вирусными гепатитами...Он категоричен...

[baranka]

Во нашла


Такие препараты, как фосфоглив и эссенциале, не влияют на течение гепатита С.
Если Вы попытаетесь найти хоть одно исследование, посвящённое эффективности этих препаратов у больных гепатитом С, в самой широкой мировой медицинской сети PubMed, то результата не будет.
Дело в том, что испытания этих препаратов проводились в подавляющем большинстве в России и некоторые работы в Украине, Чехии и Словакии. Все они были посвящены их эффективности в отношении жировой печени (стеатоза и стетаогепатита) и алкогольного гепатита. Нигде в мире эти препараты не применяют при вирусных гепатитах.
В нашей клинике в начале 90-х проводилось исследование эссенциале, и было показано, что у части больных отмечено ухудшение течения гепатита.
Поэтому строго не рекомендую.
Защиты для печени при вирусных гепатитах не существует. Увы, но это так. По крайне мере, пока. Другой вопрос, что гепатит С, особенно, у женщин протекает очень мягко и часто не приводит к циррозу печени.
_________________
Доктор Карпов Станислав Юрьевич,
к.м.н., гепатолог

Отношение к этим препаратам ведущих специалистов в нашей стране по крайней мере осторожное, а у некоторых - просто отрицательное.
Не доказана даже эффективность их при токсических гепатитах.
В их отношении нет серьёзной научной обоснованности.
Работам, посвящённым эффективности тех или иных лекарств, проводимым в нашей стране, к сожалению, следует относиться с осторожностью.
Если будете принимать их, то значит будете подвергать себя риску отрицательного воздействия на течение гепатита С.
_________________
Доктор Карпов Станислав Юрьевич,
к.м.н., гепатолог

[Ласточка!]

ну снижают же они трансы.. как же так?

[baranka]

а фиг его знает,может они сами снизились...

[Ласточка!]

просто как то странно. вот эссенциале например- фосфолипиды, которые улучшают работу, сохранение и восстановление гепатоцитов. значит это не так??

[LeZ]

Мне эссенциале снизил трансы. Пол года назад АЛТ около сотки был. Пропила пару месяцев эссенциале - все в норме. Странно.
В нашей клинике в начале 90-х проводилось исследование эссенциале, и было показано, что у части больных отмечено ухудшение течения гепатита. Даже так? ... хм

[dumspiro]

а что он взамен предлагает? ну окромя пвт конечно. ведь есть же случаи, когда пвт противопаказано челу ну или банально дорого. и вот например токсический геп чем лечат?

[malinka]

Согласна с Баранкой. В передаче по ТВ о гепатите С (недавно я давала ссылку на эту передачу) тоже как раз говорилось о том, что все эти гепатопротекторы-полная ерунда при вирусных гепатитах! Доктор Громова Наталья Ивановна к.м.н (Поликлиника ?1 Управления делами президента РФ) высказывалась там по этому поводу.
Лично у меня трансы только поднимались от урсосана и фосфоглива

[Ласточка!]

возможно зависит и от организма больного. имхо
Малинка, скинь сне эту ссылку в личку, если не трудно, пожалуйста.

[Алек-2]

Я не сомневаюсь в профессионализме доктора Карпова Станислава Юрьевича, к.м.н., гепатолога. Но есть некоторые факты которые мне позволяют сомневаться в правоте его слов:
У меня до курса фосфоглива внутривенно состояние было хуже некуда, утром я был уже сильно уставший, температура 35,2-35,5, про то какой я был вечером лучше не рассказывать, можно и дальше описывать как мне было нехорошо, но смысла особого нет. Так вот после курса фосфоглива (всего 10 уколов, но там были ещё и капельницы с витаминками и ещё чем-то) моё состояние улучшилось существенно и на долгое время (по крайней мере до следующего курса было полгода и всё это время самочувствие было хорошее - у меня есть с чем сравнивать ). И если это не влияюние на течение гепатита С, то что это такое. Есть у меня поводы думать что и печени было в это время получше, но тут уж утверждать не берусь (доказать нечем). А про снижение трансов полезно это или нет утверждать не могу - я всё же не спец в этой области и про полезность фосфоглива для всех тоже ничего сказать не могу.
А то что нет опубликованных исследований, то интересно что публиковать - фосфоглив от гепатита не вылечивает фиброз не уменьшает, а улучшение течения гепатита доказать по каким бы ни было анализам довольно сложно и тот врач который возьмётся за такое исследование рискует, что на него обрушится волна критики, опровергать которую не хватит никаких сил и даже то что большинству пациентов стало лучше ни для кого фактом считаться не будет.

[vad]

короче мнения разделились.но за больше чем против.да вопрос еще попутно назначели лактусан,насколько обязательно его принимать ?

[Ласточка!]

Лактусан это для флоры кишечника, кажется. Если исходить из того, что прием любых химических препаратов её нарушить может, то да, принимать.

[vad]

тебе че эт не спитсь, в такую срань т, смотрю в 6-50 а ты уже сдесь

[Ласточка!]

я в 6 встаю. а что тебя так заботит? я тебе мешаю, что ли?

[vad]

да не вкоем случае.просто спросил.

[baranka]

Алек-2
Я когда лежала на биопсии в 1 инф больнице,лежало много народу просто с обострениями и высокими трансами...Интоксикация снималась банально капельницами и диетой,больше ничем...Никакого фосфоглива и в помине не было,просто физраствор и витамины ,может еще какие лекарства в зависимости от состояния пациента...

[vad]

а подъем биохимии всегда связан с усилением вир нагрузки.не считая приема таблеток или алкоголя.Баранка пишет обострение,всмысле сезонные чтоли?

[baranka]

трансы высокие,желтеет человек ,это считается обострениями...с желтыми глазами просто с работы людей увозили,не давали даже тапочки взять,выяснялось потом что хронь...Речь не идет про гепатит А...такие там тоже были,лежали долго...Очень Бешников много...

[Алек-2]

baranka, я лежал в инфекционке достаточно и видел результаты когда с фосфогливом и без него, поверь отличаются, на себе правда я экспериментировать не стал (что то дух экспериментаторства на тот момент у меня уснул ), а следовал рекомендациям врача и соответственно не могу утверждать как бы было без фосфоглива, но по остальным - всё же похоже с фосфогливом результаты лучше. Но ещё раз говорю, что утверждать что-то не берусь, а рассказываю свои впечатления.

[Влад0603]

...Я уже заканчиваю ПВТ (сегодня 47 укол, осталось совсем немного). Пока принимал фосфоглиф - наблюдалось снижение АЛТ и АСТ с 100 и 54 до 45 и 25....Потом один из моих профессоров поэксперементировал...перевел меня на гептрал....результат - АЛТ 66, АСТ45....Потом я бросил принимать гептрал...3 месяца АЛТ около 65, АСТ около45....И вот, по собственной инициативе, вновь стал принимать фосфоглиф..через месяц..АЛТ 56, АСТ 28. Может фосфоглиф помогает...может сама ПВТ к финишу дает такую положительную динамику...Но решил фосфоглиф еще пару месяцев поглотать....